¿Secundarías una huelga general?

[usuario]

Si consideras que te he faltado el respeto, te pido públicamente disculpas.
No obstante, añadiré que yo también me siento ofendido con el "tono" que utilizas en tus argumentos. Y no es esta la primera vez.

Así que ya ves..."por sentirse ofendidos", que no quede. Todos tenemos la piel muy fina, en un momento dado.

Respecto a este último comentario tuyo, solo decir que no me interesa debatir contigo (posición mas enrocada que la tuya, he visto pocas por aquí). Tanto si estás en Alemania, como si piensas que no tenemos derecho a quejarnos porque no hacemos huelga, como si te parece mal el derecho a elegir el pago del 0,7% del nuestro IRPF a la Iglesia Católica, etc. etc. mes es indiferente ("me la trae floja", diría en otro contexto).Así que, por lo que a mi respecta, tema zanjado.

Saludos

[Lord]

Como bien me han advertido por mensaje privado, esto es un debate esteril. Asi que con esto concluyo ad eternum mi participación en algo que no tenga que ver con las motos, es inutil.

No creo que sea esteril o inutil. Tu, das tu punto de vista y se te responde con otro.

2) Yo NO he cuestionado la legitimidad de las elecciones, yo cuestiono la legitimidad del sistema, llamada ley de D'Hondt. El cual es un elemento perverso y obsceno del sistema para mantener el Bipartidismo. Así que porfavor, no pongas en mi boca palabras que no son mias. El PP ha ganado las elecciones DEMOCRATICAMENTE, eso no quiere decir, que la proporcion de votantes de un partido contra los de otro no sea perversa. 11 millones de votantes del PP contra 28 de Otros partidos, eso es innegable.

¿El año pasado si era justo el sistema D´Hondt?
Que quede claro, que estoy a favor de cambiar este sistema. Desde hace años (desde que lo conocí).
Pero de esta forma "perversa". Llevamos más de 30 años.

Sistema D´Hondt

Extraído del diario Público.
"Cómo funciona la Ley D'Hondt. Motivo de polémica cuando los resultados no son los que el partido en cuestión anhelaba, el sistema electoral español se apoya en el sistema d'Hondt para asignar los escaños en las elecciones generales"

3) Si crees que irse de tu pais, alejarte de tu gente, dejar todo lo que ha hecho a uno ser uno mismo: el idioma, las costumbres, el "Heimat" que se le dice en Alemán (no encuentro la traducción exacta, pero seria algo como a decir el "entorno", pero con sentido mas emocional), si dejar todo eso creeis que resulta facil, os invito a hacerlo. Facil es como yo lo tenia antes: contrato indefinido con HP Iberica, currando con militares de 09.00 a 13.00 de lunes a viernes, cobrando un pastizal, con mi casa, mi coche, mi moto, mi gente, mi todo. Eso si que es facil. Irse a otro pais a aprender el idioma, a conocer sus leyes (que os aseguro que son mil veces mas enrevesadas que las españoles), a convivir con el clima Berlines, eso es lo dificil.

Yo me habría quedado.
Si me voy, es para estar mejor que aquí.

Con esto, acaba mi aportación a este y últeriores temás que no tengan que ver con motos, es inutil. Estais enrrocados en unas posiciones que no admiten ningún tipo de pregunta ni argumentación, para vosotros las cosas son asi y punto.

Creo que has obtenido respuestas argumentadas.
Las cosas se pueden cambiar. Otra cosa es que admitamos, que las quieran imponer extremistas, manipuladores y gente que no admite la Democracia cuando no sirve a sus intereses.
Cuando se haga una protesta de ciudadanos, sin ningún Partido enredando y con un motivo. Que no sea darle la vuelta, a un resultado electoral adverso. Allí estaré.

Vss.

[Ojancano]

Juer, no os tomáis poco a pecho, ni nada, la porquería esta de la política

V´sss

[usuario]

Yo no me tomo a pecho la pólitica. Me tomo a pecho la actitud de las personas.

Saludos

[Blanca]

A mi personalmente me "vuelve un poco" loca una huelga general....

[Ojancano]

Yo no me tomo a pecho la pólitica. Me tomo a pecho la actitud de las personas.

Saludos

Y las actitudes suelen ofender cuando no van acordes a nuestros pensamientos ... un poquito de reflexión y de cabeza, que si, que las cosas se incendian con demasiada facilidad porque nos lo tomamos muy a pecho.

V´sss

[Ojancano]

A mi personalmente me "vuelve un poco" loca una huelga general....

A mi también, me rige el principio de conservación de los marrones ... los que no solucione hoy, mañana seguirán esperándome. Es decir, un día que no curre, otro día que tendré que currar doble

V´sss

[usuario]

Y las actitudes suelen ofender cuando no van acordes a nuestros pensamientos ... un poquito de reflexión y de cabeza, que si, que las cosas se incendian con demasiada facilidad porque nos lo tomamos muy a pecho.

Eso no es cierto, Ojancano. Al menos por lo que a mi respecta. Está claro que uno tiene mas "afinidad" con quien comparte gustos y pensamientos, pero no tiene porque ser esa la causa de esa "ofensa".
Sin ir mas lejos, nuestro "caso". Tu tienes un pensamiento-ideología diferente al mio. Sin embargo, veo muy remota la posiblidad de que puedas ofenderme (por no decir imposible). Es mas...no solo disfruto con tus exposiciones, sino que, en ocasiones, me convencen y cambian mi parecer o percepción sobre algunas cosas.

De ahí, a que la forma de exponer ciertos asuntos, "sean del color que sean", me ofendan, hay un trecho.

Y dicho sea de paso...no estoy "ofendido". Solo ha sido una réplica a quien me acusó de "ofenderle" (sigo sin ver esa "ofensa"...donde dije "webos", no dije "cojones"...precisamente "para no ofender"), y de quien he observado un tono en varios otros post,s que, al menos a mi, no me resulta agradable. Insisto en lo de "la piel fina".
A lo que me refería es que, en un momento dado, y ya puestos, "todos somos susceptibles de sentirnos ofendidos".

Añadir que aquí las cosas no se incendian con esa facilidad a la que aludes. Y a las pruebas me remito. No hay que confundir "incendio" con "discusión" (sana). De política no se habla...se discute (por suerte o por desgracia). Es inevitable, en la mayoría de las ocasiones. Pero mientras se haga en un clima de respeto, suelen ser "discusiones sanas". Yo disfruto muchas veces con ellas (y créeme, no me gusta discutir...creo que es una pérdida de tiempo, en la mayoría de las ocasiones).

Saludos

[Ojancano]

Añadir que aquí las cosas no se incendian con esa facilidad a la que aludes. Y a las pruebas me remito. No hay que confundir "incendio" con "discusión" (sana). De política no se habla...se discute (por suerte o por desgracia). Es inevitable, en la mayoría de las ocasiones. Pero mientras se haga en un clima de respeto, suelen ser "discusiones sanas". Yo disfruto muchas veces con ellas (y créeme, no me gusta discutir...creo que es una pérdida de tiempo, en la mayoría de las ocasiones).

100% de acuerdo, lo mismo tampoco he utilizado la expresión adecuada ... incendio tampoco se ajusta, cierto

(sigo sin ver esa "ofensa"...donde dije "webos", no dije "cojones"...precisamente "para no ofender")

Me quedo con esa frase

Un abrazote, amigo

V´sss

[usuario]

Un abrazo, amigo!

[mephisto]

Siento mucho leer que el hilo se ha calentado en exceso, no creo que la gente se anime a seguir dando su opinión............ . Me gusta este foro porque trasciende el mundo de las motos y puede uno comentar mil temas, ademas hay aquí gente que me gusta leer y otra gente que me encanta leer .
A PsyVFR le pediría,no ,le rogaría que por favor siga posteando sobre lo que le apetezca pues aunque no comparto su linea de pensamiento necesitamos gente de todos los colores por aquí .

[usuario]

...A PsyVFR le pediría,no ,le rogaría que por favor siga posteando sobre lo que le apetezca pues aunque no comparto su linea de pensamiento necesitamos gente de todos los colores por aquí .

Por supuesto que si, mephisto. Con tu permiso, hago mía también esa petición a PsyVFR. Al tiempo que le reitero mis disculpas si se ha sentido ofendido. No era mi intención.

Gracias compañero.

Un saludo.

[Trulli]

Siento mucho leer que el hilo se ha calentado en exceso, no creo que la gente se anime a seguir dando su opinión............ . Me gusta este foro porque trasciende el mundo de las motos y puede uno comentar mil temas, ademas hay aquí gente que me gusta leer y otra gente que me encanta leer .
A PsyVFR le pediría,no ,le rogaría que por favor siga posteando sobre lo que le apetezca pues aunque no comparto su linea de pensamiento necesitamos gente de todos los colores por aquí .

yo pienso igual PysVfr, el problema es que, no es que no se acepten diferentes opiniones, es que las diferentes opiniones no se pueden concevir, y según que opiniones se toman muy a personal cuando esa opinión no va dirigida hacia nadie, pero es un punto de vista que yo personalmente es lo que percibo. Se puede escribir de muchas formas, exporner de otras, florear la opinión de otras cuantas maneras, pero sigue siendo un opinión, a mi también me gusta leer a muchas personas del foro, pero también no me gusta leer a otras personas por como escriben, pero no por ello lo tomaré como algo personal hacia mi ni tampoco escribiré atacando (una forma de poder expresar, no es que se haga) a esa persona por exponer sus ideas de esa forma, todos somos diferentes, todos nos expresamos diferente y todos pensamos diferente, lo importante es respetar a los que piensan diferente aunque sean una minoría

espero que no genere polémica mi comentario, como así tampoco espero que nadie se lo tome a mal y que todos aprendamos, yo al menos desde hace algún tiempo es lo que hago o al menos lo intento y de lo que sí he aprendido es que la vida ya tiene suficientes problemas como para que en un foro de amigos se generen mas, las polémicas en un bar tomando unas cervecitas que ahí las cosas suenan diferentes

[NIKKITA]

vengaaaa unos besitos, que a fin y al cabo nos dan morcilla a todos por igual seas del color que seas!!! Y a más colores, pues mejor

[Ojancano]

He oido besitos? Venid conmigo, que tito Ojáncano tiene turrón del duro

Vsss

[mephisto]

Al hilo del post de trulli creo que es mas dificil de lo que pensamos el expresarse de manera que nadie se sienta aludido o reprendido, a mi al menos me cuesta mucho y es que como se ha comentado alguna vez aquí no estamos tomando algo juntos de forma que percibimos el tono y la expresión de la gente. Creo firmemente en que no hay que personalizar nunca los comentarios, vamos a refutar las ideas, las posturas........pero nunca a las personas.

[Trulli]

Al hilo del post de trulli creo que es mas dificil de lo que pensamos el expresarse de manera que nadie se sienta aludido o reprendido, a mi al menos me cuesta mucho y es que como se ha comentado alguna vez aquí no estamos tomando algo juntos de forma que percibimos el tono y la expresión de la gente. Creo firmemente en que no hay que personalizar nunca los comentarios, vamos a refutar las ideas, las posturas........pero nunca a las personas.

exacto, pensar que solo son palabras lo que se lee y que cada uno le pone la entonación y la forma de decir a lo que está leyendo, y dependiendo del estado en el que se encuentra la persona así influirá esas palabras, si se estubiera en un bar se puede apreciar otras muchas características de la persona que emite el mensaje como tonos de voz o la expresión corporal, los gestos, todo lo que tiene que ver con lo no verbal.

bueno por ahí han dicho de muchos besitos, pues yo quiero unos cuantos, que los besitos son gratis

[Putin]

Pues yo he percibido lo mismo que graffiti respecto de las opiniones vertidas por PysVfr, la verdad es que las percibo como "no correctas" aunque puede ser que no sepa el propio interesado el efecto que producen en los demás.

Yo también animo a PysVfr a que continue posteando, que yo no estoy en su línea de pensamiento y está bien intercambiar opiniones aunque a veces puedan ser duras pero siempe argumentadas y con corrección

[Carme-agp]

Pues yo nunca secundaría una huelga general (en estos momentos estoy en paro).
En el 2010 se hizo una el 29 de Septiembre, yo fui a currar como cualquier ciudadano que no es funcionario público, porque todos sabemos que (los que trabajan en empresas privadas), si faltamos ese día al siguiente estamos en la p.t. calle. Así que, creo que los que pueden hacer más fuerza son los funcionarios, que cuando les tocan el bolsillo es cuando se quejan, porque a los que trabajan en empresas privadas no les secundan en ninguna huelga.
Lo dicho, no secundo huelgas.

[Ojancano]

Así que, creo que los que pueden hacer más fuerza son los funcionarios, que cuando les tocan el bolsillo es cuando se quejan

Por mi experiencia trabajando para la Administración Pública (como contrata siempre), no se si es algo generalizado pero puedo asegurar que es lo que yo he vivido, te puedo decir que precisamente los días de huelga es cuando más funcionarios hay trabajando, precisamente por tocarles el bolsillo. Y es que los días de huelga, a parte del control horario de chicha y nabo que tienen, les hacen firmar un papelito como que han estado en su puesto de trabajo, por lo que ya no vale el típico ficho-y-me-piro ... en esos días, si no firman el papelito les descuentan el día del sueldo.

V´sss

[Carme-agp]

Así que, creo que los que pueden hacer más fuerza son los funcionarios, que cuando les tocan el bolsillo es cuando se quejan

Por mi experiencia trabajando para la Administración Pública (como contrata siempre), no se si es algo generalizado pero puedo asegurar que es lo que yo he vivido, te puedo decir que precisamente los días de huelga es cuando más funcionarios hay trabajando, precisamente por tocarles el bolsillo. Y es que los días de huelga, a parte del control horario de chicha y nabo que tienen, les hacen firmar un papelito como que han estado en su puesto de trabajo, por lo que ya no vale el típico ficho-y-me-piro ... en esos días, si no firman el papelito les descuentan el día del sueldo.

V´sss

Cuando digo que se quejan (vamos que hacen huelgas), me refiero a que a ellos no los despiden por un día o los que sean que falten a sus puestos de trabajo. A los que trabajan en la privada si faltan 2 días sin justificar van a la calle, eso es así

[Ojancano]

Cuando digo que se quejan (vamos que hacen huelgas), me refiero a que a ellos no los despiden por un día o los que sean que falten a sus puestos de trabajo. A los que trabajan en la privada si faltan 2 días sin justificar van a la calle, eso es así

Sin justificar, fijo. Aun justificando, como hagas pupa al que maneja la manteca, ya puedes tener cuidado, porque se empieza a dibujar una diana en tu frente

V´sss

[Stuka]

Oish!! Un post de política!!! Qué ilusión!!! Y yo sin enterarme!!!

A ver... yo sólo digo una cosa.

En éste país... SOBRA LANA!!!

Y los que quieran seguir comiéndose la cabeza que si Zapatero,o Rajoy, o la madre que los parió... que se la coman... aquí quien manda es quien tiene la pasta... y punto!!

Un ejemplo...

http://www.20minutos.es/noticia/1329179 ... r-tarifas/

Así que a ver si nos dejamos de tonterias de una vez... que ya cansa!

[Trulli]

Que razón tienes stuka en decir que quien manda realmente es el capitalismo y que el gobierno no pinta nada y que sólo hace lo que los mercados dicen

editado

[usuario]

Que razón tienes stuka en decir que quien manda realmente es el capitalismo y que el gobierno no pinta nada y que sólo hace lo que los mercados dicen, mas claro imposible

Y digo yo...¿esto es nuevo? ¿ahora os enteráis? ¿ha sido alguna vez distinto?

Un saludo!

[Trulli]

No es nuevo, siempre ha sido así, por eso es otro de los motivos por los que secundo la huelga

Ostras, esto de escribir por el móvil es un rollo

otro editado

[usuario]

Ostras, esto de escribir por el móvil es un rollo

...ya te digo!!

A ver...si es que lo realmente importante, es poder exponer PORQUE uno secunda o no la huelga, y RESPETAR tanto a los que lo hacen como los que no.
Esa es la riqueza de vivir en una sociedad democrática. Y la de poder escribir en un foro como este.

[Trulli]

ooohhh!! que diferencia, en el ordenador se ve diferente

toda la razón grafitti y voy a editar una cosa que no me gusta como ha quedado, suena mal

[Stuka]

Que razón tienes stuka en decir que quien manda realmente es el capitalismo y que el gobierno no pinta nada y que sólo hace lo que los mercados dicen, mas claro imposible

Y digo yo...¿esto es nuevo? ¿ahora os enteráis? ¿ha sido alguna vez distinto?

Un saludo!

Desgraciadamente no es distinto desde siempre... porque siempre estamos con lo mismo... a mi lo que me toca los webs es que nos tomen el pelo de la manera que lo están haciendo... que nos impongan mentira tras mentira... y nosotros a tragar como borregos... creyéndonos sus chorradas...

Que no.. que no... que ya estoy harto de que me tomen el pelo...

Otro ejemplo. El único diputado que ha rehusado la dieta de 1800 euros al mes para pagar la estancia en Madrid mientras "trabajan" en el congreso ha sido Toni Cantó, el de UPyD. Su motivo? Que dice que como ya tiene un piso en propiedad en Madrid, que no lo necesita, que sería hecharle mucha jeta si encima, teniendo piso, te pagan un hotel...

Y qué han dicho los demás diputados encuestados? Pues justificándose de mil maneras... pero ninguno con razones de peso para que sigan cobrando esas dietas... muchos las cobran y las destinan para otras cosas... que también están subvencionadas... como viajes... o eso dicen, que las destinan para eso...

De vergüenza!!

[cebefero consorte]

Si, secundo la huelga general, llevan sólo 4 meses y montón de mentiras, habrá que pararle los pies.
Respeto todas las opiniones, pero los hechos en estos 4 meses son innegables.

rafagas

[usuario]

Se trata de eso...de respetar todas las opiniones. Así disfruta uno con estos debates...si no, no vale la pena.

Respecto a lo del "montón de mentiras"...bueno...es discutible, pero lo acepto (no lo comparto...pero lo acepto). Aunque si fuese esa la razón, ¿cuantas huelgas generales PROPORCIONALMENTE A SUS 8 AÑOS DE GOBIERNO se le deberían haber hecho al PSOE? (teniendo en cuenta que la única que se hizo fue un auténtico paripé), y ¿cuantas se le han hecho? Porque...¿mintieron "también", no?

Y digo yo...¿mentiras?...¿cuando se han encontrado un défici 2,51 puntos por encima de la "herencia" que decía haber dejado el PSOE?

Lo importante es, como dije anteriormente, respetar al que quiera hacer huelga, y al que no.

Yo no la hago (entre otras cosas), porque creo que hay que darle un margen de confianza al gobierno. 4 meses me parece demasiado poco para proponer una huelga general.

Un saludo!

[cebefero consorte]

Me parece prudente tu opinión graffiti, pero no olvides que el deficit disparatado también apareció en comunidades autónomas gobernadas por otros partidos (vease, C. valenciana, murcia, etc).

En cuanto a lo que cuantas huelgas generales deberían haberse hecho .....te digo que muchas, que este pueblo está perdiendo la capacidad de manifestarse, de protestar, el estado del bienestar tiene esa pega, nos acomodamos y pensamos que el estado lo arregla todo. Que pueblo tan distinto este a aquel otro que pedía democracia en España hace unas décadas.

Ala, a debatir en paz

rafagas